Хотя лето пока не балует погодой, люди обдумывают варианты отдыха, а турфирмы предлагают их. У "покупателей" и у "продавцов" есть свои проблемы, обсуждению которых была посвящена встреча за "круглым столом" в редакции нашей газеты.

Туристы стали прижимистее и умнее.

Т.С.: Какой, интересно, отдыхающий нынче пошел по сравнению с 1998-м или прошлым годами?

евгения новикова, главный специалист госкомспорттуризма рт: он изменился, стал более грамотным. Мы судим об этом даже по характеру обращений в нашу организацию и в комитет по защите прав потребителей, с которым работаем в тесном контакте. Люди знают законы, разбираются в курсе валют, наводят справки о фирмах, где планируют купить путевки.

Т.С.: Госкомспорттуризм рт готов отвечать на вопросы о репутации турфирм?

е.Новикова: мы отвечаем обычно так: эта фирма (агентство) имеет лицензию, сертификат, нареканий к нам не поступало.

Т.С.: Нельзя ли назвать телефоны, по которым можно обращаться к вам?

е.Новикова: 92-04-21, 92-01-90, 92-07-19.

Юрий перцев, турфирма "спутник": по моим наблюдениям за последние два года исчез некий обладатель шальных денег.

Раньше к нам нередко приходили люди, которые наличными выкладывали тысячи долларов в рублевом эквиваленте за пятизвездочные отели, скажем, в анталии на две недели с семьей из четырех человек. Их внешний вид, манера поведения наводили на вопросы: откуда такие суммы? они не скрывали, что строят или ремонтируют дома, например.

По-видимому, домов стали строить меньше и для этих людей теперь нет работы. Да и в анталию нет прежнего бума, что заметно по числу авиарейсов хотя бы. Видимо, действительно состоятельные люди открыли для себя места с более утонченным отдыхом - возможно, в европе.

Т.С.: "Спутник" готов предложить элитарный отдых?

ю.Перцев: да. Но основной наш клиент - это средний класс.

Люди не гонятся за самыми дорогими отелями, очень долго изучают буклеты, дотошно обдумывают все детали, не переплатят лишнего, воспользуются всеми возможными скидками.

Т.С.: Какой суммой эти люди располагают чаще всего?

ю.Перцев: сумма в пределах от 10 до 15 тысяч рублей, скажем, за 10 дней на теплоходе, не отпугивает наших клиентов.

Сергей пасечник, турагентство "companion sp": а я заметил, что меньше стало тех, кого интересуют экскурсионные туры: италия - классика, испания - классика и другие. Я практически свернул сейчас такие автобусные туры по европе, хотя до августа 1998 года они "шли" прекрасно. Интеллигенция, больше всех интересовавшаяся такими поездками, похоже, "растворилась". Что касается турции, то в прошлом году в мае-июне можно было выбрать очень приличный средний отель 3-4 "звезды" за 200 долларов в неделю. Это объяснимо: тогда в турции было землетрясение, политическая напряженность из-за аджалана.

В принципе, наш "среднестатистический" турист готов за две недели отдыха заплатить 750 долларов, за неделю - 500. Это, наверное, "стандарт" и для других турфирм.

Абдулла садреев, "итиль-интурист": наша фирма лишь недавно начала заниматься в массовом порядке выездным туризмом, в советские времена мы ориентировались, в основном, на прием иностранных отдыхающих. Но уже появился свой контингент, есть люди, которые по 7-8 раз через нас выезжали с семьями. Они довольны, приводят эатем своих друзей, знакомых, и в таких случаях у нас предусмотрены определенные скидки. Люди, которые к нам приходят, уверены в нашей репутации, а мы ею очень дорожим. 500-750 долларов - это для нас довольно дешевые туры.

Наталья ганиева, турагентство "галини-турс": раньше, до кризиса, клиент хотел за свои деньги получить только отель 5 "звезд". Сейчас люди четче представляют свои возможности.

С кем и как предпочитают отдыхать?

т.С.: Правильно ли я поняла всех присутствующих, что люди желают нынче не рассматривать исторические руины в сопровождении гида, а лежать в шезлонгах на берегу или на палубе теплохода?

а.Садреев: мы, напротив, отмечаем за последние три года поворот от чисто пляжного отдыха к отдыху, разбавленному экскурсиями и развлечениями. Этот сезон показывает, что возник спрос на дешевые туры, причем, независимо от толщины кошелька клиента. Может быть, он желает разнообразить свой отдых там, на месте? предоставляемый нами отдых ориентирован на 10-15 дней, мы не рекомендуем короткий, семидневный. Он выходит дороже, потому что стоимость авиабилета, допустим, составляет 60 процентов стоимости турпродукта. Одно дело "размазать" их на 7 дней, другое - на 14. Да и для здоровья короткий отдых не идеален, нужно ведь еще и адаптироваться. Наши клиенты предпочитают отдыхать семьями или дружескими группами по 5-7 человек. Таких произвольно скомплектованных групп человек по 30-40, какие были прежде , почти нет и уже не будет, наверное.

Ю.Перцев: у нас так же: семья или компания друзей.

Выезжая в страну, язык которой не знаешь, надо же с кем-то общаться на отдыхе? если же говорить о коллективном отдыхе, то он относится, прежде всего, к детям, молодежи. Мы нынче в июле открываем автобусную линию в крым из казани с ночевкой в волгограде. Каждые 20 дней будем возить ребят в поселок близ фороса. Стоимость путевки - 6,5 тысячи рублей (с пятиразовым питанием, дорогой и так далее).

Т.С.: Опыт показывает, что повышенным спросом стали пользоваться и татарстанские санатории. А ведь недавно еще была другая картина. Чем объяснимы перемены?

юрий сахабутдинов, директор объединения "татарстанкурорт": падение курса рубля сказалось на нашей системе положительно. Путевка с питанием, лечением, пребыванием в комфортабельном номере обходится примерно в 10-15 долларов в день. Средний срок лечения - 21 день.

Почти во всех наших санаториях есть зимние бассейны, появляются летние. Есть спрос и из соседних регионов, ведь у нас примерно на 2 тысячи рублей дешевле, чем в ундорах (ульяновская область) или в подмосковье.

Т.С.: Ну и, конечно, огромное число татарстанцев предпочитают теплоходные круизы по волге. Судя по всему, турфирмы, занимающиеся их организацией, процветают?

вячеслав самолин, глава фирмы "волжские путешествия":

отнюдь! на нас август-98 сказался отрицательно. Цены на аренду теплоходов возросли от 25 до 40 процентов, путевки подорожали. Несмотря на массированную рекламную кампанию, в июне этого года мы отменили круиз казань-москва-казань на "георгии жукове", неплохо сработали только с корпоративными клиентами и по коротким "уик-эндовским" маршрутам в самару и новгород. Длительные круизы не "пошли" в июне ни по одному теплоходу, но эта тенденция в целом по всей волге. Но в июле, думаю, ситуация изменится. Впрочем, мы занимаемся и другими видами туризма, в том числе зарубежным.

Т.С.: На коротких волжских маршрутах раньше случались всякие прискорбные инциденты по вине "крутых братков".

Как сейчас?

в.Самолин: это было характерно для всех туристских маршрутов. Сейчас турист другой. Кроме питания, постельных принадлежностей, он требует цивилизованного обслуживания - развлекательных, экскурсионных программ, обеспечения безопасности. Скажем, если раньше мы продавали путевки без экскурсий, то третий год подряд они включены в стоимость. Это больше подходит клиентам. Очень взыскательно относимся к программам развлекательным, их уровень должен быть и высоким, и современным.

Безопасность гарантируем продуманной системой страхования - обязательного и добровольного. На коротких маршрутах и ночных прогулках работает служба безопасности. И хотя никаких чп у нас уже два года не было, мы от нее не отказались. На длинных маршрутах справляются турбригада и экипаж.

Ввоз или вывоз - гамлетовский вопрос!

т.С.: Наша встреча свидетельствует, что туризм в татарстане становится индустрией. Но, с точки зрения доходов для республики, почему вы все, в основном, работаете на вывоз наших отдыхающих?

ю.Сахабутдинов: в наши санатории приезжают отдыхающие не только из соседних регионов, но и из дальнего зарубежья.

Даже по интернету в санаторий "казанский" поступают заявки. К примеру, из великобритании. Хотя, действительно, нет ни одной турфирмы, которая занималась бы организацией "ввоза".

А.Садреев: "интурист" взялся сейчас за новое для себя направление - вместе с госкомспорттуризмом рт разрабатываем внутренний тур по стране для иностранцев под условным названием "серебряное кольцо россии". Сейчас наше головное вао "интурист" рекламирует этот тур за рубежом, но нужно время, чтоб турист откликнулся.

Когда-то мы принимали в казани до 25 тысяч туристов в год, в прошлом году обслужили только 4 тысячи 233 человека, у нас все на счету. Только в казань иностранцы не поедут, нужен маршрут с посещением москвы и питера. Но трехдневную программу на уровне мировых стандартов у нас вполне можно организовать.

Н.Ганиева: чтобы интурист к нам поехал, нужна развитая инфраструктура туризма и отдыха. Пока ее нет ни в республике, ни в стране. Надеюсь, в связи с 1000-летием казани будут положительные сдвиги.

В.Самолин: в прошлом году мы обслужили на теплоходных маршрутах более трех тысяч москвичей. Сотрудничество с московским рынком продолжается. Мы работаем также с уралом и сибирью, почти с 70 турагентствами. Контингент на речных круизах нынче наполовину состоит из приезжих.

Вообще же с участием всех фирм, не только татарстанских, казань с начала навигации обслужила около 30 тысяч человек. Каждый из них хоть по десятке да оставил в республике. Неважно, кто везет, главное, что к нам едут.

Ю.Перцев: даже зимой. Мы под новый год обслужили целый поезд "берлин-иркутск". Но я и сам давно думаю: ведь столько у нас интересного - к примеру, шаляпинский и нуриевский фестивали, гостей на них надо бы побольше...

Михаил гермогентов, зам. Председателя госкомспорттуризма рт: в этом году мы впервые принимаем участие в международных туристических ярмарках в москве. Пока только в москве. С целью продвижения своего турпродукта на международный рынок издали путеводитель по татарстану на русском и английском языках с подробнейшей информацией о возможностях республики и презентовали книгу весной на московской ярмарке.

Т.С.: Был ли интерес?

м.Гермогентов: около 40 процентов участников и около 20 процентов посетителей проявили деловой интерес к татарстану. Примем участие и в следующих ярмарках.

Поздновато, конечно, но мы поняли, наконец, что свой турпродукт надо активнее рекламировать и работать над его продвижением на рынке.

Кто на "новенького"?

т.С.: А может быть, и активнее разрабатывать новые маршруты? в частности, почему бы не взяться за речные круизы по сибири, за организацию туров на иссык-куль, байкал, селигер...

А.Садреев: раньше "интурист" организовывал круизы по лене. Но они дороговаты даже для иностранцев - сказывается отдаленность. К тому же навигация там всего полтора месяца, а теплоход надо содержать весь год, это тоже накрутка на стоимость путевки.

Н.Ганиева: по-моему, эти дорогостоящие круизы давно выкупили какие-то иностранные фирмы, теплоходы выкуплены как минимум за год, точно. А интерес есть, про енисей даже в греции у меня однажды состоялся разговор.

Т.С.: Какие новинки в этом году все вы можете предложить потребителям?

с.Пасечник: по договоренности нашей фирмы с авиакомпанией "люфтганза" значительно снижены цены на авиаперелет летом, есть приятные групповые тарифы. К примеру, в париж-ниццу на 10 дней можно слетать за 900 долларов, в италию - за 750. Это в оба конца, с проживанием, двухразовым питанием. Раньше такие туры стоили куда дороже.

В.Самолин: до августовского кризиса мы, считаю, переплачивали инопартнерам до трех цен. Имею в виду, прежде всего, наземное обслуживание туристов. Нашли же возможность испанские туроператоры в мае-июне прошлого года сделать недельный тур с авиаперелетом за 240-250 долларов?!

марсель мусин, генеральный директор "интурцентра": мы нынче организуем из казани экскурсионный рейс в барселону. Планируем пять вылетов, начиная с 4 июля по конец августа. Желающие уже есть. Раньше такие вылеты были только из москвы, но это создавало определенные неудобства для туристов. Теперь у них появилась возможность более эффективно расставаться со своими деньгами, а мы готовы тут помочь. Еще решили попробовать бесплатную раздачу сотовых телефонов тем, кто купил путевку на семью из двух человек. Это совместная акция с компанией "татинком".

Вера федорова, турагентство "вера-тур": мы осваиваем новые пункты в традиционном для нас египте, планируем новую чартерную программу с поездкой в израиль, цены сопоставимы с московскими.

А.Садреев: кроме уже названного, мы разработали тур "уик-энд в москве" по эксклюзивному договору с гостиницей "россия". Стоимость 2,5 тысячи рублей на человека с проживанием, трехразовым питанием, экскурсиями. Тур ориентирован прежде всего на молодежь - школьников, студентов, новобрачных.

В.Самолин: юрий ефимович сахабутдинов скромно помалкивает, но наши "волжские путешествия" сейчас совместно с "татарстанкурортом"...

Ю.Сахабутдинов: ...И фондом социального страхования, надеюсь...

В.Самолин: ... Планируют внедрить на теплоходных маршрутах некоторые виды оздоровительного лечения. Мы также увеличили нынче до шести число круизов в санкт-петербург из казани.

С.Пасечник: хотел бы дать совет туристам: сейчас нередко идут отказы на какие-то наши заявки - сами понимаете,лето. Поэтому те, кто хочет отдохнуть в августе, спешите посетить турфирмы заранее!

ю.Перцев: а те, кто хочет отдохнуть за границей, должны не забывать, что это не на электричке прокатиться. Даже чехия нынче - визовая страна.

Т.С.: Знаете ли вы, что по телефону в ваши фирмы просто невозможно дозвониться?

в.Самолин: "волжские путешествия" давно готовы заплатить за многоканальную линию. Но гтс обещает ... Через год.

Если бы мне сказали: я плачу, организуйте поездку в америку, я бы сделал это за полчаса!

а.Садреев: конечно, клиенту удобнее "обходить" турфирмы по телефону. Но мы не можем по телефону подробно описать все 60-70 отелей, которые предлагаем. Так что милости просим в наш офис!

м.Мусин: тем, кто не может приехать к нам, мы даем адрес своего сайта в интернете. Активнее надо внедрять электронные технологии делового общения.

Т.С.: В рекламе своих услуг вы все пишете "стоимость от...". ЧТо имеется в виду?

в.Ганиева: базовая цена, от которой можно разный уровень комфорта объяснить.

В.Самолин: мы имеем в виду двухместную двухъярусную каюту на теплоходе, самую дешевую, как правило, но трехразовое питание, экскурсионные и развлекательные программы сюда включены.

А. Садреев: мы, как правило, отель 2 "звезды" с завтраком сроком на 2 недели. Есть недобросовестные фирмы, которые пишут "от...", Но туда не входит стоимость дороги. А потом выясняется, что к "от..." Надо выкладывать столько же. За такой обман по закону о правах потребителя на фирму можно подать в суд, люди должны знать об этом. "От" - это минимальный набор услуг, но это - полноценная путевка.

Наш комментарий: многие из затронутых участниками встречи проблем остались, как говорится, "за кадром" - газета, увы, не безразмерная. Но главный вывод таков: турфирмы возлагают большие надежды на 1000-летие казани. Туризм должен без натяжек стать в республике хорошо развитой и прибыльной индустрией. Кстати, в апреле 1997 года в татарстане произошло не яркое, но знаковое событие.

Турфирмы объединились в ассоциацию, которую возглавил опытный специалист вячеслав самолин, выходец из госкомспорттуризма рт. Его усилия направлены сейчас, в частности, на то, чтобы максимально соблюдать права потребителей туристических услуг, чтобы все организации, занимающиеся их предоставлением, имели лицензии, сертификаты, заключали договоры с клиентами на обслуживание. Только тогда будет порядок. "Вид" желает ассоциации успехов на этом пути.

Татьяна сидорова, "вид".